Entrevista | ‘Ana, en passant’: Fernanda Salgado e Jéssica Pierina falam sobre memória, ancestralidade e experimentação na animação
Em entrevista ao Oxente Pipoca, diretora e atriz comentam a construção das personagens, as diferentes técnicas de animação e as relações entre identidade, afeto e cidade no longa
O longa-metragem de animação brasileiro Ana, en passant estreou nos cinemas na quinta-feira, 5 de novembro. Dirigido por Fernanda Salgado, o filme acompanha uma jornada atravessada por questões de identidade, memória e ancestralidade, colocando em diálogo diferentes gerações de mulheres negras e suas relações com o passado e o futuro. Leia a crítica do filme aqui.
Com uma construção visual que combina técnicas como rotoscopia, colagem e stop motion, a produção também transforma os espaços urbanos em parte fundamental da narrativa. Belo Horizonte, especialmente, ganha protagonismo na trajetória das personagens, conectando a história individual a questões afetivas, históricas e políticas.
Em entrevista ao Oxente Pipoca, a diretora Fernanda Salgado e a atriz Jéssica Pierina, que interpreta as duas personagens centrais, Ana e Alice, conversaram sobre o processo de criação do longa, os desafios da atuação em um filme de animação, as escolhas estéticas e a expectativa para o encontro com o público. As duas também compartilharam indicações de outros filmes brasileiros que dialogam com a produção. Confira a entrevista abaixo:
Gabriella Ferreira (Oxente Pipoca): Como surgiu a ideia de fazer essa animação e o que motivou a construção dessa história?
Fernanda Salgado: Obrigada, Gabriella, pelo espaço e pelo tempo. É um prazer estar falando com você. Acho que o início desse projeto veio de um envolvimento muito grande com a personagem da Ana, uma personagem que estava em busca de alguma coisa que nem ela mesma sabia exatamente o que era. Desde o começo, foi uma história pensada a partir da perspectiva dela, como uma jornada de busca pela própria identidade.
A princípio, essa busca passava por um movimento mais externo, por uma procura por apartamentos, que depois apontaria para uma busca interna. Com o processo de desenvolvimento, à medida que fui me aproximando mais dessa história e dessas personagens, outras personagens foram aparecendo e se colocando na narrativa. Essa busca foi se tornando multidimensional.
Mais do que a identidade da Ana, o filme passou a abordar memórias, ancestralidade e as relações entre várias mulheres, diferentes gerações de uma mesma família de mulheres negras. É uma busca por memórias e histórias que muitas vezes foram apagadas, escondidas ou esquecidas, e pelo ressurgimento desses elementos na construção da identidade e também das possibilidades de futuro para ela.
Acho que o projeto nasce muito dessa perspectiva da Ana, mas cresce para outros lugares, outras dimensões e outros relacionamentos dentro do filme.
Gabriella Ferreira (Oxente Pipoca): Uma coisa que me chamou a atenção foi perceber que a Jéssica dava voz às duas personagens. Demorei um pouco para identificar, porque acho que você conseguiu dar um tom muito bacana para cada uma. Queria saber como foi essa construção para você, interpretar duas personagens e fazer com que cada uma tivesse um estilo e um jeito diferente?
Jéssica Pierina: Bom, é um prazer estar falando com você, Gabriella. São personagens muito diferentes, e a construção passou também por esse lugar de entender o corpo dessas duas pessoas, como cada uma se desloca e como vive em seus ambientes.
Tenho falado que as duas personagens têm energias diferentes, energias contrastantes, o que facilita um pouco. A Alice é expansiva, vai para fora, enquanto a Ana está naquele momento mais interno dela. No final do filme, a gente vê a Ana se expandindo um pouquinho na comunicação, mas ela ainda tem uma energia um pouco mais fechada.
De certa forma, entender a dinâmica dessas duas personagens e essas energias diferentes facilitou a construção de ambas. Acho que também é bonito falar das semelhanças entre elas, porque, apesar de serem diferentes, também têm suas semelhanças. Seja fisicamente, algo que já está dado, mas também pelos momentos que as duas estão vivendo, por esse processo de transformação. Cada uma está em sua própria jornada, mas ambas passam por processos de transformação.
Acho que a construção foi muito por esse lugar das energias, do corpo de cada uma, mas também das semelhanças que aproximam as duas.
Gabriella Ferreira (Oxente Pipoca): Outra coisa que acho que é uma das particularidades do filme é como ele utiliza diferentes técnicas e linguagens de animação. Queria saber, Fernanda, como foi a escolha dessas linguagens distintas e se essa já era uma decisão que estava na sua cabeça quando concebeu a história ou se foi algo que surgiu durante o processo de realização do filme.
Fernanda Salgado: Desde o princípio do projeto de Ana, en passant, quando determinamos, e aí estou usando o plural para falar da equipe, durante esse estudo criativo e as conversas na gênese do projeto, que faríamos um filme de animação, já tínhamos a proposta de usar a rotoscopia para as personagens, como essa animação-base, e as colagens nos cenários, além de alguns elementos de outras técnicas. No princípio, quando fizemos o teaser, em 2018, era o motion digital. Então, esses elementos já estavam em diálogo.
Era tanto uma intenção de experimentação com essas várias técnicas, com as quais já tínhamos trabalhado anteriormente, quanto o desejo de voltar a trabalhar com elas, experimentar e brincar com essas possibilidades. Parte mesmo de uma proposta estética, que também vem de outras referências, de outros trabalhos e dessa junção entre o analógico e o digital, que é algo de que gostamos de experimentar e brincar.
Mas, durante o processo de desenvolvimento do roteiro e de envolvimento com o projeto, comecei também a tentar entender um pouco mais conceitualmente como e por que essas técnicas dialogavam, o que poderiam fazer pelo filme e pela narrativa para além de uma perspectiva estética e de experimentação.
Começamos a entender e conceituar uma certa dissonância entre as diversas técnicas, que permite uma sensação até um pouco visceral no público e concretiza esse deslocamento que as personagens sentem em seus universos.
Então, existe também essa perspectiva teórica e conceitual de como as técnicas são colocadas e como interagem, o que fazem em termos de narrativa. Além disso, durante o próprio processo de produção, quando sentamos enquanto equipe, eu como diretora, junto com a diretora de arte e a diretora de animação, fomos entender: temos aqui a rotoscopia, as colagens e, naquele momento, já tínhamos o stop motion no lugar do motion digital. Onde cada coisa vai? Por quê? Como funciona?
Fomos entendendo e estabelecendo regras para esse universo que estávamos construindo, para que cada técnica fizesse sentido em termos narrativos e para que nós mesmas pudéssemos saber onde usar cada uma, mantendo uma coerência interna na forma como essa narrativa e essa estética seriam construídas ao longo do filme. E, claro, teve coisa que surgiu depois também.
Gabriella Ferreira (Oxente Pipoca): Jéssica, queria saber se, na hora de fazer as gravações, essa estética narrativa do filme impactou de algum modo o seu trabalho de interpretação das personagens. Imagino que seja um processo bastante diferente de uma atuação convencional ou mesmo de uma dublagem.
Jéssica Pierina: É um projeto que teve suas diferenças, uma grande diferença, acho que justamente por isso. Porque tínhamos algumas referências, né? Havia um set mesmo, com um sofá e os elementos que geralmente uma casa teria, mas as paredes eram brancas, com X pretos, as fotos também eram X. Então, foi um set desafiador, mas também muito gostoso, porque foi um trabalho imagético.
Acho que ter vindo do teatro me ajudou muito, porque era imaginação o tempo todo. Às vezes, você estava ali olhando para uma foto que futuramente se tornaria uma fotografia no filme, mas que, para mim, naquele momento, dentro do set, era apenas um X. E a gente precisava trazer a emoção daquele momento.
Foi um trabalho mental muito grande. Acho que também pelas diferenças de energia entre as personagens e por todas essas questões, mas, ao mesmo tempo, foi muito divertido. A gente se divertia fazendo, imaginando, criando e entendendo aquele espaço, como as coisas iam funcionar.
Fernanda Salgado: Diferentemente do que acontece visualmente em filmes de animação, em que os atores e atrizes estão dublando as personagens, a gente teve mesmo a atuação, a interpretação física de todos eles. Fomos para um set em Cataguases, construímos um cenário com elementos esparsos, mas tivemos produção de objetos e de figurino. Então, filmamos com todo mundo.
O que estamos vendo na tela são mesmo os corpos dos atores e atrizes, suas interpretações, os gestos, as lágrimas. Tudo isso está em cena e, a partir daí, a gente anima. Então, partimos de uma referência em vídeo para fazer as animações dos personagens.
Quando a Jéssica fala sobre como o set era desafiador, era justamente essa ambiguidade de ter uma estrutura mínima do que seria o apartamento da avó, o apartamento da Alice, mas, ao mesmo tempo, várias coisas ainda faltavam, porque entrariam de fato nos cenários digitais, depois da animação.
Gabriella Ferreira (Oxente Pipoca): Outra coisa que senti assistindo ao filme é que a cidade funciona quase como uma personagem. A gente sente muito a energia de Belo Horizonte. Já estive na cidade e reconheci essa atmosfera, especialmente na primeira cena, quando Ana chega durante o carnaval. Queria saber, Fernanda, como foi esse processo de construção da cidade no filme e de transformá-la também em uma personagem dessa história.
Fernanda Salgado: Para falar um pouco da cidade, de fato, ambas as cidades são personagens do filme, mas Belo Horizonte de uma maneira muito mais presente. Isso acontece na jornada, nas travessias da Ana por BH, no movimento dela de ir descobrindo e desvelando essa cidade como uma forma de reencontrar as memórias da família.
A cidade se faz muito presente, ela se abre, se desvela, se desenrola, se derrete enquanto Ana vai atravessando esses espaços, desde sua chegada no carnaval. Existe uma dimensão estética, política e também histórica nessa construção.
Uma das questões do filme, para mim, enquanto a gente ia fazendo, era justamente como ocupamos a cidade e como as cidades também nos atravessam, como identidade e como história. Isso parte de um elemento muito conceitual: temos Belo Horizonte e Paris, e as cidades são quase irmãs, na medida em que a cidade planejada de BH se inspirou na cidade planejada de Paris. Então, elas têm um desenho muito semelhante, pelo menos nessa configuração original. Temos esse eco entre as duas cidades.
Também existe uma história de Belo Horizonte em que, durante a construção da cidade, foram expulsas as pessoas que viviam ali anteriormente. Várias delas eram pessoas negras que já tinham estabelecido quilombos naquela região e que foram sendo deslocadas para as margens da cidade.
Acho que têm surgido trabalhos e pesquisas recentes que tentam recuperar essas histórias e documentos. São muitas histórias apagadas e destruídas, das quais a gente não tem conhecimento e que estão sendo recuperadas agora. Isso também entra na composição do espaço e das nossas memórias na cidade, dentro dessa discussão sobre as memórias que Ana está tentando recuperar, sobre sua família e suas raízes.
Além disso, existe uma construção afetiva da minha parte. Os lugares por onde Ana passa, fui perceber depois, eram todos lugares por onde eu mesma passava e ainda passo. É o meu modo de habitar Belo Horizonte e de me relacionar com a cidade. São lugares onde minha família vive, pontos muito comuns da minha trajetória que guardam conexões afetivas muito intensas.
Tudo isso entra no filme e se entrelaça com o universo dessas personagens e as buscas que elas fazem, sendo construído nessa dimensão política e estética.
Acho que muita coisa do centro de BH entra no filme justamente pela efervescência da ocupação política e artística que tivemos nos últimos anos. É algo muito bonito, que traz outra vida para a cidade e coloca em evidência questões políticas, de ocupação e de arte: quem habita o centro, o que é o centro da cidade e como esse centro pode se configurar. Tudo isso está em diálogo com várias camadas do que o filme é e do que propõe.
Gabriella Ferreira (Oxente Pipoca): O filme já está circulando por algumas mostras e festivais antes dessa estreia nos cinemas. Queria saber como está sendo para vocês ver o resultado final e acompanhar a recepção do público, os comentários e as diferentes reações ao filme. Queria que vocês comentassem um pouquinho sobre essa experiência.
Fernanda Salgado: Tem sido muito bonito. É sempre uma grande surpresa, porque passei oito anos envolvida nesse processo de produção do filme, pelas mais diversas etapas. Fui percebendo como o meu foco foi mudando ao longo desse tempo. Primeiro, o roteiro, depois a captação, a montagem, a direção de arte, a animação. Passamos um longo período na animação e, depois, vieram o som, o desenho de som, a trilha sonora e a correção de cor.
Nesse processo, meu modo de me relacionar com o filme e de me aproximar dele foi mudando. Às vezes, passava muito tempo muito próxima de um trabalho minucioso, como o da animação, e depois precisava abrir novamente o foco para outras etapas.
Acho que, com tudo isso, a gente até perde um pouco a perspectiva do que é o filme, porque são mergulhos muito intensos e longos em etapas muito específicas. Então, tenho todas as minhas ideias, meus desejos e minha relação com o filme, mas é interessante ver como as pessoas se relacionam com ele quando assistem pela primeira vez, como o filme as atravessa e as toca. Tenho percebido que as experiências podem ser muito diferentes e que ele chega às pessoas das mais diversas maneiras. Tem sido muito bonito ouvir essas pessoas e entender como se relacionam com o filme.
De maneira geral, os comentários e retornos têm sido muito positivos, muito bonitos e também muito emocionados. Fico feliz porque acho que o filme vem justamente movimentar coisas, sentimentos, afetos, memórias e sensações. Então, fico feliz que isso esteja acontecendo tanto dentro do Brasil quanto fora.
É um tema que pode ser muito particular e está muito alinhado com a história, a vivência e as experiências das pessoas negras, em especial das mulheres negras, mas que também tem questões muito universais. A busca pela identidade, essa sensação de deslocamento, que muitas vezes as pessoas associam também à experiência da imigração, à experiência do luto e às relações com a maternidade.
Gabriella Ferreira (Oxente Pipoca): Para finalizar, queria que vocês falassem sobre o que esperam da recepção do público agora, com a chegada do filme aos cinemas. O que gostariam que as pessoas levassem consigo depois de assistir à história? Acho que você até começou a responder isso na pergunta anterior, mas queria ouvir o que esperam que mais toque o público ao assistir ao filme.
Jéssica Pierina: Acho que também existe uma perspectiva de inspiração, de apresentar novas formas de contar histórias, especialmente essas histórias. Das possibilidades infinitas que temos de contar as histórias das vidas negras por outras perspectivas, pela chave do afeto, da delicadeza, da invenção imagética, da experimentação, da poesia e do fantástico.
Existe esse desejo de movimento, de experimentação e de invenção estética, narrativa, temática e política. Tudo isso movimenta o filme e é algo que eu gostaria muito que também tocasse as pessoas, sejam aquelas que trabalham com criação e arte, mas também o público de maneira geral, como uma possibilidade diferente de perceber seus universos, seus afetos e suas próprias relações.
Gabriella Ferreira (Oxente Pipoca): Para finalizar, tem uma pergunta que faço para todas as pessoas que entrevisto: queria pedir uma dica de filme ou série brasileira que tenha inspirado vocês durante a produção, que seja um favorito ou que gostariam de indicar ao nosso público. A ideia é deixar uma recomendação que, de alguma forma, dialogue com a nossa conversa de hoje. Qual seria a escolha de vocês?
Fernanda Salgado: Talvez eu possa indicar dois filmes que fazem parte um pouco das várias referências que passaram pelo filme. Um deles é o longa-metragem da Marília Rocha, A Cidade Onde Envelheço, uma ficção em que duas amigas se encontram em Belo Horizonte e exploram a cidade. Gosto muito desse filme.
O outro é um curta-metragem de animação chamado Carne, da Camila Kater, que é nossa diretora de animação. É um filme que também tem muitas experimentações em termos de técnica e estética, e que é muito lindo. Vale a pena conhecer.
Jéssica Pierina: Vou indicar um filme que tem reverberado em mim desde que assisti, que é Nosso Segredo, um filme recente da Grace Passô. Acho que, de certa forma, também conversa com o que estamos falando. Aborda o luto, mas por outra perspectiva. É um filme muito bonito que todo mundo deveria assistir.
